“Skandal”: NPD-Chef bezeichnet Owomoyela als Deutschen
In der Serie “wenn das der Führer wüsste” führt der “Nationale Widerstand” derzeit eine besonders amüsante Episode auf: NPD-Chef Udo Voigt hat sich den Zorn der Blut-und-Boden-Fanatiker zugezogen! Das “System” hat Voigt offenbar gebrochen, denn vor Gericht bezeichnete der NPD-Chef den ehemaligen Nationalspieler Patrick Owomoyela als “echten Deutschen”. Die “Rassen”-Wächter toben in der virtuellen Welt.
Von Patrick Gensing
Theorie und Praxis: Die Eltern der deutschen Fußball-Nationalspieler schauen in einem DFB-Integrationsspot gemeinsam ein Spiel.
Owomoyela könne gar nicht Ziel der Kampagne gewesen sein, weil dieser “eine deutsche Mutter und damit deutsches Blut” habe, führte NPD-Chef Voigt vor dem Berliner Landgericht aus, um zu beweisen, dass er und seine Kameraden auf keinen Fall gegen schwarze Spieler hetzen wollten, als sie einen WM-Planer mit der Parole “Weiß, mehr als eine Trikotfarbe” herausgaben.
Ein Erklärungsversuch, der vor dem Hintergrund des Rassismus mit System in der NPD wenig überzeugen dürfte. Aber auch die Voigtsche Rassenlehre kommt im “Nationalen Widerstand” nicht so gut an, so meldet sich auf Neonazi-Seiten der ehemalige NPD-Funktionär Eckart Bräuniger zu Wort und versucht, Voigts Aussagen zu interpretieren. Bräuniger setzt dabei auf folgende Erklärungen:
1. Udo Voigt glaubt tatsächlich daran
2. Man äußerte sich so, um Schaden von der Partei anzuwenden
3. Udo Voigt äußerte sich so, weil er selbst gerade als Angeklagter vor Gericht steht
Den letzten Punkt (Nr. 3), kann ich zweifelsohne persönlich verneinen. Ich kenne Udo Voigt lange genug, um zu meinen, daß er auch vor Gericht eine eigene, politische oder persönliche Meinung nicht derartig verleumden würde.
Obwohl ihn das ehrt, bleibt die Betrachtung der Punkte eins und zwei zunächst offen.
Bräuniger will die Sache aber nicht offen lassen, sondern stellt unmissverständlich fest:
Die NPD bekennt sich zum Abstammungsprinzip. Punkt!
[Man beachte die kunstvolle Verknüpfung von Punkt und Ausrufezeichen, aber dies nur am Rande.]
Bräuniger warnt davor, “durch den Vorsitzenden der Partei in öffentlicher Weise” zu versuchen, “das deutsche Identitätsgefühl mit derartig eigenen Worten zu definieren”. Sollte dies aber doch geschehen, müsse “man sich nicht wundern, wenn aus der Partei dagegen Widerstand erwächst”. Weiter spekuliert der Neonazi, Voigt hätte sich wohl nicht so geäußert, wäre Ex-NPD-Vize Jürgen Rieger noch am Leben. Dann wiederholt Bräuniger das Gesagte noch mehrmals und warnt, “angesichts des drohenden Aussterbens unseres Volkes und der zusehenden Vermischung” würde ein Abrücken vom Blutsrecht “automatisch zu einem endgültigen und nicht mehr zu kittenden Bruch zwischen den Lagern führen”.
Auch das Sturmgeschütz des völkischen Narrentums, Altermedia aus Stralsund, donnert gegen Voigt, wenn auch nur noch mit halber Kraft, da einer der mutmaßlichen Betreiber wegen anderer Delikte bereits im Knast sitzt. Und so müssen vermeintliche Kommentatoren nun das Hetzen übernehmen:
Aber “Deutsches Blut” bei dem Kreuzungsprodukt eines Negers mit einer wie Heidi Topmodel?
Für RTL mag das angehen – aber politisch(?) wohl kaumJa sicher, Voigt. Kannst auch eine Flasche besten Sekt ins Klo kippen und dann behaupten, die Brühe sei noch trinkbar.
NPD – nur noch traurig.
Und:
Die Deutschen sind nicht verantwortlich fuer die Rassenmischungsgesinnung seiner Mutter. Wir, die Deutschen, sollen nun ausbuegeln was seine Mutter ‘verbockt’ hat? Seh ich nicht ein.
Liebe Kollegen von extra 3 – bitte übernehmen Sie!
Siehe auch: WM-Planer: Rassismus mit Methode
Uns, den Deutschen, ist es so scheiß egal, ob der Vater des Nationalspielers nun schwarz, gelb oder grün gewesen ist. Haben diese selbsternannten “Rassenwächter” eigentlich nichts besseres zu tun, als sich über so einen Unfug Gedanken zu machen. Wir sind Menschen, wir haben die gleiche Anatomie, das gleiche Blut…und Letzteres ist immer rot.
[...] “Skandal”: NPD-Chef bezeichnet Owomoyela als Deutschen [...]
Bin mal gespannt, wann die ersten “Experten” der NPD die These aufbringen, dass Voigt Jude sei, weil er sein Abstammungsprinzip von da übernommen hat.
Es ist nicht leicht 28 sich widersprechende Verschwörungstheorien gleichzeitig leben zu müssen.
wenn diese “Rassenwächter”nicht ihren geistigen Unrat rumgiften können,
fühlen sie sich einfach nicht wohl.
Ich bin der Meinung es gibt keine Rassen,das wurde schon längstens bewiesen,diese Demagogen wollen es einfach nicht wahr haben.
Die Nazis leben in ihrer eigenen Welt,wie jemand der an einer fortgeschrittenen Demenz(Alzheimer)leidet,sie leben permanent in der Vergangenheit und sind von diesen “Ansichten”voll überzeugt.
Der Nationale Wiederstand besteht vorwiegend aus Jugendlichen die überhaupt keine Ahnung von Biologie haben,sie schwänzten meist den Bio-Unterricht in der Schule dann kommt bei den Neo-Nazis natürlich solch Mumpitz wie Eugenik und “Rassen” bei Menschen raus.
@Sabine:
Als Molekularbiologe möchte ich Ihnen ein paar Bücher ans Herz legen, geschrieben von dem renommierten Wissenschaftler (ferner ist er Philosoph, Biologe und Ethiker) Neven Sesardić:
1) “Race: a social destruction of a biological concept”
https://springerlink3.metapress.com/content/f53386k412547652/resource-secured/?target=fulltext.pdf&sid=iycr1urhfx53h5fc4uh3rhep&sh=www.springerlink.com
(Kostet 34,00€ – aber wenn Sie sich für das Thema interessieren, dann dürfte dies ja erschwinglich sein, oder nicht?)
Des Weiteren empfehle ich Ihnen:
“Philosophy of Science that Ignores Science: Race, IQ and Heritability”
und
“Heritability and Indirect Causation”
Hier erfahren Sie mehr über den Author:
http://en.wikipedia.org/wiki/Neven_Sesardi%C4%87
Herzliche Grüße
Die NPD fährt jetzt eher die konservative Schiene, um das Schläger- und Glatzenimage loszuwerden.Das hat Holger Apfel vor ein paar Monaten auch in einem Interview bestätigt.
Die Sache mit Owomoyela ist Jahre her, also glaubwürdig finde ich Voigts Aussage schon.Schadensabwehr war natürlich auch dabei, klar.
Die Kommentare von Altermedia waren aber auch ziemlich extrem.War ja nicht anders zu erwarten, dass ihr hier ausgerechnet solche Kommentare auswählt.
Wenn man Texte gegen die Antifa verfasst und auf Bomber-Harris und Chruchill-Sympathisanten verweist, heisst es immer ,,informier dich mal, mit solchen Leuten wollen wir nichts zu tun haben” , aber wenn die NPD anfängt, die tollerantere Schiene zu fahren, werden Kommentare von irgendwelchen Altermedia-Idioten in den Vordergrund gezogen.
Die NPD will mit solchen Idioten nichts mehr am Hut haben und die Idioten zum Glück mit der NPD auch nicht !!!!!
Dass unser Volk ausstirbt, bestätigt sogar die Bundesregierung in einem offiziellen Bericht, also wo ist das Problem, wenn die NPD diese belegten Thesen aufstellt?
Ich finde es immer wieder erstaunlich, wie rückgratlos die “nationalen Revolutionäre” sind, wenn es brenzlig wird. Auf jeder Demonstration hat man ein großes Maul, wenn man gegen andere hetzt, aber wenn man zu seinen eigenen Worten stehen muss, dann werden “Bimbos” plötzlich zu Volksdeutschen oder – wie im NPD-Verbotsverfahren ebenfalls laut Voigts Worten – der Nationalsozialismus zu einer gescheiterten Idee.
Nicht dass man solche rasanten Wendemanöver von den Charakterzwergen nicht gewohnt wäre, wenn die NPD (zumindest für sich) demokratische Grundrechte einordert und gleichzeitig anderen Menschen ihre deutsche Staatsbürgerschaft abspricht oder hemmungslose Gewalt gegen friedliche Demonstranten im Namen des Rechtsstaates (!) einfordert.
Die Lächerlichkeit aber, erst eine Provokation zu starten und sich bei Gegenwind denn im Kriechgang gegenüber dem Gericht zu bewegen, müsste den irdischen Vertreter des Führers und seine Mittäter eigentlich auch im “nationalen”, d.h. rechtsradikalen, Lager vollkommen diskreditieren, können solche Politwaschlappen mit Sicherheit nicht “arische Rasse” vor dem “deutschen Volkstod” erretten.
@Felix
Gerade einem Molekularbiologen kann ich nur empfehlen, die Werke der Forscher in ihrer Gesamtheit zu benennen. – Es könnte sonst der Eindruck (in einem politischen Blog) entstehen, dass Sie das Gegenteil von Dem bezwecken, was der von Ihnen benannte deutlich auszuschließen wusste …
https://springerlink3.metapress.com/content/kh45v8h10k5311n8/resource-secured/?target=fulltext.pdf&sid=ztrapyz5jo3qmr55adiubnq2&sh=www.springerlink.com
Mit freundlichen Grüßen.
@Konservativer
“Dass unser Volk ausstirbt, bestätigt sogar die Bundesregierung in einem offiziellen Bericht, also wo ist das Problem, wenn die NPD diese belegten Thesen aufstellt?”
…meinst du jetzt damit, dass es weniger Blonde – oder weniger Staatsbürger gibt. *looool*
@Konservativer. Man nimmt bei euch bereits zehn Meilen gegen den Wind “Witterung” auf…
Ist doch klar, dass der vor Gericht so redet. In einem Hinterzimmer von irgend einer Skinheadbande redet der sicher anders!!
@ Konservativer: du lässt dich genauso blenden, wie die ganzen ossis! die npd tut so als würde sie probleme lösen. dabei geht es einzig und allein um das deutsche reich. und bei der gut bekannten vergangenheit, warum zur hölle wollen das so viele wieder??? und jetzt komm mir nicht mir “die npd ist ja nicht so”. ich kann an meinen zwei händen gar nicht abzählen, wie oft schon von herrn voigt, herrn beier usw. das 1:1 so wiedergegeben wurde:
zitat voigt: “Unser Ziel ist das Reich – unser Weg die NPD! Der Kampf um Deutschland hat begonnen!”
zitat boigt: “Für uns ist das kein Holocaust-Gedenkmal, sondern wir bedanken uns dafür, dass man uns dort jetzt schon die Fundamente der neuen deutschen Reichskanzlei geschaffen hat.”
und immer wieder gibt es pressemeldungen aus der “reichshauptstadt berlin”. das kommt nahezu von jedem, wulff, beier letztens usw.
WILLST DU DAS REICH?? wenn ja, bitte schön immer bei der npd das kreuzchen machen.
ich will kein reich.
@Felix
just to mention:
I will try to show that far from being so semantically perverse, the term “heritability,” when properly understood, actually accords quite well with our common-sense etiological ascriptions. (Heritability and Indirect Causation, p. 1004)
Konservativer, sagen Sie mal…
“Die NPD will mit solchen Idioten nichts mehr am Hut haben und die Idioten zum Glück mit der NPD auch nicht !!!!!”
Meinen Sie mit “nichts mehr am Hut haben”, sie für Wahlkampfstände zu rekrutieren und mit Ihnen Trauermärsche zu veranstalten, sie zum verteilen von Wahlkampfzeitungen anzuwerben und ihnen aussichtsreiche Plätze auf den Kandidatenlisten zu geben? Ja, dann will die NPD in der Tat “mit solchen Idioten nichts mehr am Hut haben.”
Das zeigt auch die Absurdität Ihres Vergleiches. Oder zeigen Sie doch einmal, wo gleichfalls die rabiaten linken Demonstranten von Parteien als Kandidaten aufgestellt und rekrutiert werden oder Wahlkampf treiben.
Aber wo zeigt denn bitte die Bundesregierung, dass “unser Volk” ausstirbt? Diese Studie muss ganz neu sein – Entschuldigung, dass ich sie noch nicht kenne.
Den Spruch mit Bomber-Harris finde ich übrigens immer noch gut.
“Den Spruch mit Bomber-Harris finde ich übrigens immer noch gut.”
Und Sie kritisieren die NPD wegen ihrer menschenverachtenden Ideologie? Ein Esel schimpft den anderen Langohr…
@Konservativer
“Die NPD will mit solchen Idioten nichts mehr am Hut haben und die Idioten zum Glück mit der NPD auch nicht !!!!!”
Naja,…qualitativ besteht die NPD aber immernoch aus genügend anderen “Idioten”. Und für ihre Veranstaltungen sind sie immer noch auf diese sog. “Idioten” angewiesen. Was für eine “Schicksalsgemeinschaft”.
“Dass unser Volk ausstirbt, bestätigt sogar die Bundesregierung in einem offiziellen Bericht, also wo ist das Problem, wenn die NPD diese belegten Thesen aufstellt?”
Dann mal weniger “Ich-tu-mal-so-als-ob-ich-trauer” Märsche oder “Krampf um die Straße” und dafür ein wenig mehr Sex ausüben? Macht auch mehr Spaß als irgendeinen braunen Dünnpfiff zu verbreiten.
Mit freundlichen Grüßen
Olli
@Felix
Für die Wechselwirkung zwischen “Esel & Langohr” wird es doch bestimmt eine molekularbiologistische Erklärung geben..? *lol*
Ein Nazi, der “Bräuniger” heisst – Wie geil ist das denn? XD
Felix, erstens hat meine Äußerung nichts mit menschenfeindlicher Ideologie zu tun. Darum kann ich die NPD selbstverständlich kritisieren.
Zweitens finde ich den Spruch vollkommen gerechtfertigt, denn – wie ich vor langer Zeit hier im Blog schon einmal erklärte – er weist auf bestimmte Zustände hin:
In einer Stadt, wo Nazis wieder im Landtag und allen Kommmunen sitzen, jahrelang Proteste dagegen kriminalisiert wurden und viele Angstzonen existieren, in denen man ständig mit rechtsradikalen Anfriffen rechnen muss, da hat man aus der Geschichte anscheinend nicht ausreichend gelernt.
Wo dieser Geist wieder herrscht, sich in der Bevölkerung verankert und bis in die Parlamente reicht, da darf ich auch gefälligst Bomber-Harris mögen. Ich habe ein Zitat nachgeschlagen:
“Die Nachsicht mit der Dummheit hat schon immer mehr Verbrechen und Katastrophen heraufbeschworen als die Dummheit selbst.”
Peter Rudl
Mehr zu dem Sprücheklopfer:
http://www.mentel-zetel.de/Zitate/Zitate_Peter+Rudl.htm
@WW
Also mir ist nicht bekannt,dass die NPD einen Holocaust oder Krieg plant, wenn sie mal die stärkste Partei wird.
Im Gegenteil- die meisten ,,Nazis” (wie manche sie nennen) leugnen doch, dass die systematische Judenvergasung wirklich so stimmt, wie sie uns heute im Geschichtsunterricht dargestellt wird.
Mit dem 25-Punkte-Programm der N***P (welches zwar in 3 Punkten antisemitisch und ausländerfeinlich ist, viele weitere Punkten jedoch auch der BRD ganz gut tun würden-beispielsweise der Erhalt einer gesunden Mittelschicht)
hat die NPD ebenfalls nichts zu tun, weil sie eine demokratische Partei ist.
Also wieso haben NPD Wähler aus der Vergangenheit nichts dazu gelernt bzw was müsste man dazulernen, um sie nicht mit gutem Gewissen wählen zu wollen?
@Konservativer
Wie jetzt: “..im Gegenteil”!? – Im Gegenteil zu was!? Die NPD wird also sozusagen Synagogen bauen, “wenn sie mal stärkste Partei wird”? *gröööl*
Und wenn es dir um den Erhalt der … öhm … “gesunden Mittelschicht” geht, die offenbar von allen Parteien “Zugrunde gerichtet” wird, dann geh` doch zur FDP, anstatt hier die Werbetrommel für die NSDAP zu rühren. – Sag` mal, bist du doof? *lol*
Konservativer,
wie sind denn Parolen wie “Deutschland ist größer als die BRD!” zu deuten?
Inklusive einer Karte, wo Gebiete von Polen, Österreich, Tschechien und Italien wieder eingemeindet wurden.
Inklusive dem Spruch: “Das Reich ist das Ziel, die NPD ist der Weg.”
Da plant man offentsichtlich wieder, Lebensraum im Osten militärisch zu erobern – oder wie will man sich das sonst aneignen?
Dass die Leugung des Holocaust dem Befürworten nicht entgegen steht, sondern die Grundlage dafür bietet, dürfte auch Ihnen verständlich sein. Für Antisemitismus gibt es wahrlich genug Beweise auf allen Ebenen der NPD, für Rassismus ebenso.
Dass sich die NPD überhaupt den o.g. genannten Themen immer wieder mit Inbrunst widmet wie auch dem Andenken an Kriegsverbrecher und stets die Täter-Opfer-Umkehr bei der Kriegsschuld propagiert, lässt nur den einen Schluss zu: Die NPD ist nichts als alter Wein in neuen Schläuchen. Und dies gilt es zu lernen, insbesondere bei den Wählern. Und dann weiß man auch, auf was es hinaus läuft. Die “Jungen Nationalsozialisten” – Verzeihung – “Nationaldemokraten” sehen sich ja schon als neue SA und wollen “Kieze schleifen” – der Linken und Ausländer.
Und das Märchen von der “demokratischen Partei” vertritt so nicht einmal die NPD selbst. Sie sagt ja offen, dass sie für den “Systemwechsel” eintritt und verachtet die “Demokröten”. Sie ist also laut eigenen Worten antidemokratisch.
Also, Konservativer, wie dumm möchten Sie sich jetzt noch stellen?
“[...] da darf ich auch gefälligst Bomber-Harris mögen.”
Ja selbstverständlich dürfen Sie das! Das einzige was Sie dann aber nicht dürfen, ist sich über Leute zu empören, welche Hitler, Himmler, et cetera mögen. Denn Sie sind nicht besser als diese Leute, ich hoffe das ist Ihnen bewusst.
Felix, doch ich darf mich empören. Sie setzen hier Täter und Opfer gleich und das darf mich noch viel mehr empören.
Ich darf Bomber-Harris mögen, weil er Deutschland von den Nazis befreit hat. Dass er dabei Mittel benutzte, die Nazis zuerst gegen Großbritannien angewendet haben, kann man ihm wohl nicht übel nehmen. Sowas kommt von sowas. Aber Nazis messen hier gern mit zweierlei Maß. Oder auch vergewaltigende Sowjetsoldaten bejammern, aber die verbrannte Erde der Deuschten dort drüben totschweigen.
Abgesehen davon: Ein riesengroßer Anteil der deutschen Kriegstoten kam erst im letzten Kriegsjahr zustande, weil die Nazis ihre eigenen Soldaten verheizt haben und trotz längst absehbahrer Niederlage in Deutschland bis zum letzten Mann kämpften, ich sage nur “Volkssturm”. Das (!) hat große Verluste erzeugt. Von den 10 Millionen – allein deutschen – Toten auf dem Weg nach Stalingrad ganz zu schweigen. Aber um die 30000 Dresdner wird so ein riesen Gejammer gemacht und damit Goebbels’ Propaganda bis heute am Leben erhalten. Dabei sind die paar Dresdner in der Bilanz des Krieges nicht mehr als eine Fußnote und eigentlich zahlenmäßig eine Lappalie.
“Nazi-Verbrechen waren furchtbar, aber…”-Floskeln haben auf dieser Seite keinen Platz. Danke für Ihr Verständnis!
WW, wenn Sie mir Ihre E-Mail zukommen lassen, dann könnten wir per Mail weiter diskutieren (falls Sie Interesse daran haben)! Die Zensur ist mir hier zu strikt.
Felix, nö, ich habe niemals Interesse an Diskussionen. Das bringt mir keinen Erkenntnisgewinn, weil ich das schon mehrmals hatte und sich die Argumente stets wiederholen. Ich habe alles zum Thema gesagt. Ich will bloß die schräge Relativierung von Nazi-Verbrechen nicht unkommentiert stehen lassen.
Dann poste ich meinen vorherigen Kommentar mal noch einmal, aber editiert, so dass er der Redaktion hoffentlich nicht mehr missfällt:
“Felix, doch ich darf mich empören. Sie setzen hier Täter und Opfer gleich und das darf mich noch viel mehr empören.”
Sie behaupten gerade, dass jeder Dresdner ein “Täter” war. Das wage ich zu bezweifeln, ich glaube nicht, dass bei den 33% der Deutschen, welche die NSDAP gewählt haben, u.a. ganz Dresden vertreten war – selbst wenn es so wäre, was ist mit den Kindern aus Dresden, haben die auch NSDAP gewählt? Sind die Kinder auch “Täter” gewesen?
Ich nehme mir mal die Freiheit, Ihnen etwas zu veranschaulichen, was Ihnen hoffentlich Ihren Mangel an Differenzierung zwischen dem gemeinen Deutschen und dem gemeinen Nazi austreibt:
“Die Einsatzgruppen
* umfassten 3.000 Mann.
Die 38 Polizeibataillone
* bestanden aus etwa 16.000 Deutschen.
Beihilfe zum Massenmord als Beamte, Fahrdienstleiter, Soldaten, Techniker
* leisteten etwa 500.000 Deutsche,
* das waren weniger als 1 Prozent der damals 80 Millionen Deutschen.”
Quelle: DER SPIEGEL 21/1996/S. 51
“Ich darf Bomber-Harris mögen, weil er Deutschland von den Nazis befreit hat.”
Das Problem ist ja, dass Butcher-Harris Deutschland nur recht marginal von Nazis befreit hat, er hat Deutschland eher von Deutschen befreit.
“Dass er dabei Mittel benutzte, die Nazis zuerst gegen Großbritannien angewendet haben, kann man ihm wohl nicht übel nehmen. Sowas kommt von sowas.”
“Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird.”
- Friedrich Nietzsche
Felix,
die Strategie lautete bekanntlich, die Zivilbevölkerung zu demoralisieren und zum inneren Umsturz zu bewegen. Hat leider nicht geklappt, womöglich war die ideologische Verblendung schon zu groß.
Sie reden hier implizit wie die Nazis einer Ausrottungsstrategie gegen Deutsche das Wort, die Nazis nennen es “Bombenholocaust” und das ist eben falsch. Niemand wollte die Deutschen ausrotten, eventuell war man gegenüber deutschen Opfern aber gleichgültig, was man angesichts rücksichtsloser deutscher Kriegsführung verstehen kann.
Sie erklären mit ihren Zahlenspielen die meisten Dresdner und sogar die Deutschen zu armen Opfern. Das ist Quatsch. Es ist ja nicht so, dass sie sich selbst noch bei der drohenden Niederlage einmal gegen die Nazis von innen zur Wehr gesetzt hätten. Nein, man hielt überall die Stellung und hat jeden militärischen Schwachsinn mitgemacht. Vielleicht fürchtete man auch die Nazis mehr als den Feind. Auf jeden Fall hat man den Nazis bis zuletzt eisern die Stange gehalten und damit die Verluste höchstselbst schließlich maximiert – unschuldige Opfer sind etwas anderes.
Zu was “unschuldige” Deutsche auch ganz ohne Zwang fähig waren, das schlagen Sie zum Beispiel einmal unter “Celler Hasenjagd” nach. Diese Täter tauchen in keiner Ihrer Statistiken auf, ach doch, unter “unschuldige Deutsche”, aber ich kann nicht glauben, dass man irgendwo anders nicht auch so gehandelt hätte.
Und auch bereits vor dem Krieg, bei den Pogromen und der Diskriminierung von Juden und anderen, hat man gerne weg gesschaut, weil seit 1933 ja Vater wieder Arbeit hatte – in der Rüstungsindustrie. Oder weil Opa von “arisiertem” Eigentum und Geschäften profitiert hat. Oder die Bauern und Fabrikbesitzer, welche dankbar Zwangsarbeiter angenommen haben. Das sind alles die Menschen, die im Dresdner Bombenregen standen und von Ihnen als arme, unschuldige Opfer benannt werden. Darum ist ihre Rechnung Unsinn. Ich zähle sie alle zu Tätern, weil sie skrupellos von dem Unrecht profitiert haben, obwohl sie davon wussten. Bei der Bombadierung deutscher Städte hat sich vieles gerächt.
Und wen immer es in Dresden getroffen hat, es waren sicher keine Widerstandskämpfer, Juden, Gewerkschafter, Sozialdemokraten, Kommunisten, Homosexuelle, Zigeuner, Schwarze und sonstige Oppositionelle darunter. Die hat man schon vorher beseitigt. Ggf. hat es osteuropäische Zwangsarbeiter getroffen, die waren damit gleich doppelte Opfer und die Kinder natürlich. Das ist tragisch, aber man kann keinen Krieg vom Zaun brechen und anschließend über unschuldige Tote klagen – die gibt es in jedem Krieg. Und in jedem Krieg werden die eigenen Opfer propagandistisch instrumentalisiert. Sie sind ein gutes Beispiel dafür.
Wenn ich als Kommandant die Wahl habe zwischen Luftangriffen mit (auch ein paar unschuldigen) zivilen Opfern oder meine eigenen Soldaten in großer Zahl auf dem Landweg zu verheizen, dann werfe ich auch alles aus der Luft, was ich kriegen kann. Das ist kein Verbrechen, sondern militärischer Sachverstand und Fürsorgepflicht für die eigenen Leute. Man minimiert eher die eigenen Verluste als die des Feindes, das dürfte klar sein. Insofern hat Harris richtig gehandelt. Das war eben Pech für die Deutschen.
“Felix,
die Strategie lautete bekanntlich, die Zivilbevölkerung zu demoralisieren und zum inneren Umsturz zu bewegen. Hat leider nicht geklappt, womöglich war die ideologische Verblendung schon zu groß.
Sie reden hier implizit wie die Nazis einer Ausrottungsstrategie gegen Deutsche das Wort, die Nazis nennen es “Bombenholocaust” und das ist eben falsch. Niemand wollte die Deutschen ausrotten, eventuell war man gegenüber deutschen Opfern aber gleichgültig, was man angesichts rücksichtsloser deutscher Kriegsführung verstehen kann.”
Was Sie da so beschönigend beschreiben, nennt sich “Moral-bombing” und ist ein Kriegsverbrechen, es beinhaltet den gewollten Tod von Zivilisten (daher waren die Hauptziele in bspw. Dresden auch Wohnblöcke, bzw. daher hießen die eingesetzten Bomben auch “Blockbuster”, “apartment block” = Wohnblock), um die Moral des zu bekämpfenden Volkes zu brechen.
Wenn niemand die Deutschen vernichten wollte, wie kamen dann Pläne wie bspw. der Morgenthau-Plan zustande? Pläne welche in Ihrer originalen Ausführung knapp ~25% der Bevölkerung das Leben gekostet hätten? Es gibt auch genug menschenverachtende Zitate von hohen Tieren bei den Alliierten, wie bspw. von Roosevelt: “We have got to be tough with the Germany and I mean the German people not just the Nazis. We either have to castrate the German people or you have got to treat them in such a manner so they can’t just go on reproducing people who want to continue the way they have in the past.”
Auch ein interessantes Zitat, von jemanden, der nicht nur vom Widerstand im Zweiten Weltkrieg erzählt, sondern wirklich aktiv in ihm partizipiert hat:
„Was wir im deutschen Widerstand während des Krieges nicht wirklich begreifen wollten, haben wir nachträglich vollends gelernt: Dass der Krieg schließlich nicht gegen Hitler, sondern gegen Deutschland geführt wurde.“
- Eugen Gerstenmeier, Widerständler im Dritten Reich, Bundestagspräsident 1954-1969
“Sie erklären mit ihren Zahlenspielen die meisten Dresdner und sogar die Deutschen zu armen Opfern. Das ist Quatsch. Es ist ja nicht so, dass sie sich selbst noch bei der drohenden Niederlage einmal gegen die Nazis von innen zur Wehr gesetzt hätten. Nein, man hielt überall die Stellung und hat jeden militärischen Schwachsinn mitgemacht. Vielleicht fürchtete man auch die Nazis mehr als den Feind. Auf jeden Fall hat man den Nazis bis zuletzt eisern die Stange gehalten und damit die Verluste höchstselbst schließlich maximiert – unschuldige Opfer sind etwas anderes.”
Diese “Zahlenspiele” sind Statistiken. Es war sicherlich eine schwere Situation für den durchschnittlichen Bürger, es gab sicherlich gewisse Wechselwirkungen, keine Frage! Aber das kann man so, oder auch anders interpretieren – evtl. hatten die Deutschen ja auch mehr Angst vor dem Feind, als vor den Nazis, so das man sich lieber Mephistopheles angebandelt hat, als seinen Horden.
“Wenn ich als Kommandant die Wahl habe zwischen Luftangriffen mit (auch ein paar unschuldigen) zivilen Opfern oder meine eigenen Soldaten in großer Zahl auf dem Landweg zu verheizen, dann werfe ich auch alles aus der Luft, was ich kriegen kann. Das ist kein Verbrechen, sondern militärischer Sachverstand und Fürsorgepflicht für die eigenen Leute. Man minimiert eher die eigenen Verluste als die des Feindes, das dürfte klar sein. Insofern hat Harris richtig gehandelt. Das war eben Pech für die Deutschen.”
Damit rechtfertigen Sie genau so gut den “Blitz” über London, er hat halt eben nur den Weg für “Unternehmen Seelöwe” frei gemacht, so wie Ihr militärischer Sachverstand es für richtig hält. Dann war das “eben Pech” für die Engländer.
Verstehen Sie mich nicht falsch, ich mag weder die NPD, noch will ich die Verbrechen der NSDAP rechtfertigen – aber diese Blog behandelt nicht nur die NPD, sondern auch andere “menschenfeindliche Einstellungen”, darunter fallen dann auch Leute wie Sie, welche Kriegsverbrecher, wie Butcher Harris, verherrlichen.
Felix,
ich verherrliche keine Kriegsverbrechen, aber ich beurteile die Strategie vom damals als militärisch sinnig. Ich sage nicht, dass es super war, sondern sehe es als notwendiges Übel. Ich verurteile es nicht.
Angesichts der Tatsache aber, dass die Sachsen zum Teil unbelehrbar sind, indem sie ihren Dresdner Schutthaufen beweinen, aber gleichzeitig der NPD wieder ihre Stimmen geben, finde ich den Ruf nach Bomber-Harris allzu berechtigt.
Dem Morgenthau-Plan lagen natürlich keine Ausrottungsfantasien zugrunde. Er sollte nur die wirtschaftliche Grundlage für einen weiteren Krieg von Deutschland entziehen. Das hätte wohl auch funktioniert. Die Tatsache aber, dass er nicht umgesetzt wurde, beweist bereits die Unsinnigkeit der Argumente, nicht? Oder diente etwa der Marshallplan als alternative Ausrottungsstrategie? Müsste Ihrer Logik nach so sein. Oder wie wollte man stattdessen die Deutschen ausrotten. Oder welche Verschwörung steckte sonst dahinter?
Vielleicht haben Sie auch noch eine Theorie, warum nach dem Krieg die Kohle knapp war? Hatte bestimmt auch etwas mit Ausrottung zu tun.
Danke für die Zitate. Vielleicht bringen Sie mir auch noch jenes Zitat, welches beweisen soll, dass die Juden Deutschland ursprünglich den Krieg erklärt haben und Hitler darum leider, leider reagieren musste. Das gibt es alles. Genauso wie “Beweise”, dass das Tagebuch der Anne Frank mit Kugelschreiber geschrieben und darum eine Fälschung ist. Aber das wissen Sie wahrecheinlich.
Ich weiß auch, wo man sich dieses Wissen aneignet: Ich vermute, Sie lesen “Deutsche Geschichte – Europa und die Welt” und ähnliche Publikationen. Da wurde dem Leser der Verfassungsschutz auch schon mal als linksextreme Organisation verkauft. Ich kenne die Artikel der Publikationen. Ihre Argumentation erinnert mich stark daran. Allein werden Sie ja nicht dieses revolutionäre Geschichtsverständnis entwickelt haben, gell? Ich muss mich jetzt aber nicht mit diesem Schwachsinn rechtsradikaler Pseudo-Historiker und anderer “Wahrheitssucher” beschäftigen.
Den Angriff auf Londen rechtfertige ich keinesfalls. Denn es ist ein Unterschied, ob man einen Angriffskrieg führt oder sich gegen einen solchen verteidigt. Doch wenn man sich mit denselben Methoden verteidigt, mit denen man einst angegriffen wurde, dann finde ich das weniger verwerflich. Sie setzen an dieser Stelle wieder Täter und Opfer gleich. Das haben wir oben schon einmal festgestellt.
[...] auch: “Skandal”: NPD-Chef bezeichnet Owomoyela als Deutschen, NRW: NPD auf Abramovich`s Spuren, Lesetipps: Fußball, Heimatkult & Rechtsextremismus, [...]
Also um es mal kurz zu fassen; alles was Sie an den, durch die Nationalsozialisten durchgeführten, Verbrechen gegen die Menschlichkeit stört, ist lediglich die Motivation hinter eben diesen – weniger die Tat an sich. Prost Mahlzeit.
Nein, Sie vereinfachen unzulässig.
Es stört mich die Art der Kriegsführung der Nazis sehr, sei es der Luftkrieg gegen Großbritannien oder die totale Zerstörung in der Sowjetunion. Das wird von Ihnen aber ausgeblendet, indem Sie nur die Folgen für die Deutschen, aber nicht die Ursachen benennen. So entsteht ein schiefes historisches Bild.
Der seriöse Historiker fragt nicht nur: “Was ist passiert?”
Sondern auch: “Warum ist es passiert?” bzw. “Wie konnte es dazu kommen?”
Und schließlich: “Was können wir daraus lernen?”
Alles gehört zusammen, um eine historische Situation im Hier und Heute zu Erfassen. Sie und die genannten Publikationen beschäften sich beim Leid der Deutschen hingegen nur mit der ersten Frage und führen dazu – siehe oben – eine sehr verkürzte Statistik an.
(Dort fehlen übrigens auch noch all jene deutschen “Opfer”, die durch die “Entjudung” von Ämtern und Behörden einen Arbeitsplatz bekommen haben.)
Damit erfassen Sie die Geschichte insgesamt unzureichend und kommen zu falschen Schlussfolgerungen. Sie sind quasi der Sarrazin der historischen Forschung.
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